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FEDERACIÓN
LATINOAMERICANA DE PERIODISTAS |
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Ángel Ricardo Martínez
La periodista
Amira Hass, expulsada por Hamas de Gaza hace tres semanas, analiza
el conflicto, en momentos en que se intensifican los bombardeos.
Hass da sus impresiones acerca de la
¿QUÉ LA MOTIVÓ A DEDICAR SU VIDA A ESTE CONFLICTO Y SER LA ÚNICA
PERIODISTA ISRAELÍ QUE VIVE EN LOS TERRITORIOS PALESTINOS?
No soy la única periodista israelí. Soy la única periodista judía
israelí que vive en los territorios. No es una decisión. Este
conflicto es parte de nuestra vida, no lo elegimos.
AL LEERLA DA LA IMPRESIÓN DE QUE HAY UNA GRAN LIBERTAD DE PRENSA EN
ISRAEL. SIN EMBARGO, NO ES ASÍ. ¿CUAL ES EL PROBLEMA DE LA
AUTOCENSURA EN LA PRENSA ISRAELÍ?
No es que haya una censura oficial, sino que la mayoría de los
israelíes no quieren saber. Antes, los periódicos tenían claro que
su papel era monitorear los centros de poder. Pero ahora los
periódicos sienten que ya no tienen que representar los ideales de
la libertad de información, sino los intereses de sus lectores. Y el
israelí promedio no quiere saber de estas cosas. Hoy hay más espacio
para el entretenimiento y la información “light”, pero no para
escribir sobre la ocupación. Es como escribir en Sudáfrica durante
el apartheid, pero no sobre él.
SE NOTA UNA GRAN INDIFERENCIA POR PARTE DE LOS ISRAELÍES ACERCA DE
LO QUE SUCEDE EN LOS TERRITORIOS. ¿POR QUÉ?
La gente sólo se interesa por los palestinos o por los territorios
cuando hay ataques contra Israel, pero no le prestan atención al
ataque permanente que supone vivir bajo una ocupación. Esto es
totalmente ignorado. Y no es un problema del periodismo, es un
problema del mundo.
EN ISRAEL SE LE ACUSA DE HABERSE CONVERTIDO EN “UNA PALESTINA MÁS”,
Y DE HABER PERDIDO EL SENTIDO DE LA OBJETIVIDAD. ¿QUÉ PIENSA DE
ESTAS ACUSACIONES?
Por supuesto que no tienen sentido. ¿Entonces ellos son objetivos
porque van al ejército y escriben las cosas desde el punto de vista
militar? No hay ningún periodista israelí tan crítico de los asuntos
internos de los palestinos como yo. Es ridículo. Es verdad que estoy
en contra de la ocupación, nunca lo he ocultado. Pero también pienso
que la objetividad es un término bastante cínico e hipócrita.
Ninguno de nosotros es imparcial, ninguno carece de opinión. Los
periodistas israelíes que escriben acerca de los palestinos jamás
podrán ser objetivos. Lo importante es ser honesto, sopesar la
información disponible para describir la situación, no mentir,
comprobar las citas. Pero ¿objetividad? La objetividad no existe.
LA CANCILLER ISRAELÍ, TZIPI LIVNI, DIJO RECIENTEMENTE QUE LOS
CIUDADANOS ÁRABES-ISRAELÍES DEBERÍAN IRSE A UN FUTURO ESTADO
PALESTINO. ¿SON COMPATIBLES DEMOCRACIA Y RAZA?
Son incompatibles en cualquier parte del mundo. Lo mismo pasa con la
democracia y la religión, como en Arabia Saudita, donde los judíos o
cristianos no pueden entrar sin un permiso especial. Pero Arabia
Saudita no asegura ser la única democracia en Medio Oriente, como sí
lo hace Israel. El Estado de Israel fue creado por razones muy
fuertes, relacionadas con la persecución de los judíos por los nazis
y su peligrosa industria de la muerte, así que creo que muchos
judíos prefieren un Estado judío a un Estado democrático.
¿CÓMO ES LA VIDA EN GAZA?
Es una gran prisión, y lo ha sido por los últimos 18 años. Sólo
imagínese que está confinado a un lugar y no le permiten salir,
jamás. Cuando uno está en la cárcel, tiene una condena de cinco
años, de 20 años..., inclusive si la condena es cadena perpetua
tiene una fecha definida. Allí la gente no sabe cuánto durará esta
situación y el sentimiento de desesperación y de sofoco determina su
vida. Nadie puede realmente vivir así. Todo: las expectativas, los
planes, el futuro, está confinado a este lugar. La mayoría de la
gente no puede trabajar, porque Israel controla la economía mediante
el bloqueo, y la Autoridad Palestina emplea a la gente pero no les
da trabajo: reciben salario, pero no trabajan. La gente se siente
inútil y eso agrava la desesperación y la sensación de no estar
vivo, sino vegetando. También hay peligros ambientales debido al
aislamiento y al problema del agua. La gente vive en un constante
temor existencial que los afecta mucho más que no tener qué comer.
Hay un problema grave de desnutrición, pero el problema principal es
estar en una prisión.
¿CÓMO SE DIFERENCIA DE LA VIDA EN CISJORDANIA?
En Cisjordania hay un mínimo sentido de esperanza. La gente puede
llegar a Jordania a través del Puente Allenby, y de ahí pasar a
otros lugares. Así que hay una sensación de sentirse menos
enjaulado. También ahora, como el mundo apoya a la Autoridad
Palestina en Cisjordania, hay un poco más de dinero y una mínima
actividad económica, pues el control israelí y la ausencia de
libertad de movimiento no permiten que una economía normal se
desarrolle aquí.
¿TEME UN RETIRO UNILATERAL ISRAELÍ DE CISJORDANIA, AL ESTILO DE GAZA
EN 2005, UNA VEZ SE COMPLETE EL MURO DE SEPARACIÓN?
El aislamiento de Gaza estaba planeado desde 1991, no es un tema de
los últimos años. Desconectar a Gaza de Israel y Cisjordania ha sido
un plan israelí que en muchos aspectos ha sido exitoso. En
Cisjordania buscan algo distinto, creo que su objetivo es crear
enclaves de identidad palestina que permanezcan conectados entre
ellos y a Jordania, pero aislados de Gaza.
DE ACUERDO CON EL PERIODISTA SHLUMI ELDAR, SÓLAMENTE UN 25% DE LOS
HABITANTES DE GAZA REALMENTE APOYAN A HAMAS. ¿CUÁL ES LA SITUACIÓN
ALLÍ?
No estoy segura. Creo que muchos más votaron por ellos, y tenían sus
razones. No todos apoyan su plataforma político-religiosa, pero los
apoyan por otros motivos. No tuve suficiente tiempo para averiguar.
Sólo estuve allí por tres semanas hasta que Hamas me echó. Creo que,
antes que nada, hay una actividad económica relacionada directamente
con los túneles que vincula a la gente con Hamas, que son los que
promueven esta economía de túneles, lo cual hace que una gran
cantidad de personas tengan un interés económico ligado al nuevo
régimen. Además hay gente que, debido a la desesperación, recurre a
la religión y se une a las Brigadas Izz ad-Din al-Qassam, el brazo
armado de Hamas. Conozco muchos palestinos que apoyan a Fatah, cuyos
hijos se unen a las Brigadas. Creo que muchos de los seguidores de
Hamas pueden estar decepcionados con algunas cosas, pero aún
votarían por ellos. Por eso, pensaría que es más del 25%, pero no
podría decir cuánto exactamente.
CON EL MANDATO DE MAHMOUD ABÁS PRÓXIMO A TERMINAR EN CISJORDANIA,
¿CUÁLES SON LAS PERSPECTIVAS FRENTE A LAS PRÓXIMAS ELECCIONES Y AL
FUTURO DE LA POLÍTICA EN PALESTINA?
No me gusta hacer predicciones, pero me parece muy poco probable que
se lleven a cabo elecciones, tanto en Gaza como en Cisjordania.
SE HABLA MUCHO EN ISRAEL DE QUE MOURID BARGHOUTI PUEDE SER EL
“MANDELA PALESTINO”; ¿A QUÉ SE DEBE ESTO Y QUÉ LE PARECE?
Quizás los israelíes están buscando un salvador (risas). Barghouti
es una persona muy cuerda, con raíces muy profundas en esta
sociedad, y tiene un gran sentido del humor. Seguramente no es un
Mandela en el sentido de que no es un pensador y organizador como lo
era Mandela. Pero está relacionado a un grupo de personas dentro del
liderazgo de Fatah que fueron apartados por Arafat y ahora por Abu
Mazen (Mahmoud Abás), que si se unieran y fueran capaces de
reconstruirse, podrían ofrecer quizás un tipo diferente de
liderazgo. Pero, para que esto suceda, el liderazgo actual de Fatah
debe reconocer que su momento ya pasó. Sin embargo, no quieren
reconocerlo porque reciben un gran apoyo de Israel y de EEUU. Mourid
no va a producir un gran cambio por sí solo, pero puede representar
a un grupo de palestinos que aún creen legítimamente en una solución
justa y en la coexistencia con Israel. Pero, por supuesto, depende
de muchas otras cosas. No se pueden hacer milagros mientras Israel
continúe con su política de colonización.
¿QUÉ SIGNIFICARÍA UN GOBIERNO DEL LIKUD PARA EL CONFLICTO?
No sé, quizás más honestidad (risas). A los laboristas y Kadima, la
izquierda y muchos palestinos –debido a lo que dicen y no a lo que
hacen— los vieron como “partidos de paz”; mientras que frente al
Likud, especialmente por su ultraderecha, hay más escepticismo
internacional. De todas formas, es casi una regla en la
institucionalidad israelí llevar a cabo políticas similares en
cuanto a los palestinos y los territorios, sin importar quién está
en el poder.
LA SOLUCIÓN DE UN ESTADO ESTÁ SIENDO CADA VEZ MÁS DISCUTIDA Y
SUGERIDA. ¿CREE QUE ES POSIBLE O ES SOLO UNA UTOPÍA?
¿Cómo podríamos alcanzar una solución de un Estado sino podemos
ponernos de acuerdo en una [solución] de dos Estados? En vez de
admitir el fracaso de las propuestas de dos Estados, la gente tiende
a huir de la realidad con toda clase de sueños. Además, hay muchos
palestinos que no querrían vivir en un mismo Estado con los judíos.
La solución de dos Estados no sería justa, no desharía la historia
ni repararía el daño hecho a los palestinos, pero mirando hacia el
futuro, ninguna solución es eterna ni permanente. La cuestión es qué
podemos hacer ahora para facilitar las cosas y avanzar hacia una
mejor fase. El gobierno israelí nunca quiso una solución de dos
Estados porque se dio cuenta de que podría llevar a otra cosa. La
discusión acerca de las soluciones nos distrae de la lucha en contra
de la ocupación.
¿ENTONCES QUÉ SE DEBE HACER?
Lo más importante es que Israel se retire a las fronteras del 67, y
esto sería posible si la comunidad internacional lo forzara a
hacerlo. No acepto los alegatos de que es técnicamente imposible
debido a los asentamientos: es perfectamente posible. El medio
millón de judíos que vive en los asentamientos puede ser compensado
de alguna manera y regresar a Israel. Quizás los palestinos decidan
después que realmente no quieren un Estado porque no les gustan sus
líderes y se unan a Jordania, no lo sé. Lo importante en estos
momentos es acabar con la ocupación y empezar a trabajar en la
democracia israelí, lo que quiere decir, por supuesto, lograr que
haya realmente igualdad entre judíos y árabes israelíes, pero es un
proceso permanente. Mira a Estados Unidos, por ejemplo. ¿Dirías que
es una democracia? Por supuesto que no lo es.
¿CREE QUE LOS ISRAELÍES NO SE HAN DADO CUENTA AÚN DE QUE EL TIEMPO Y
LA DEMOGRAFÍA ESTÁN DEL LADO PALESTINO?
La discusión del tema demográfico es muy peligrosa. Los palestinos
desean expresar y ejercer su derecho a la autodeterminación en un
Estado. Eso no quiere decir que todos los palestinos quieran o no
vivir en un Estado con los judíos. Los judíos en Israel tienen
razones históricas para aferrarse al “Estado judío”, pero deben
entender que se contradice cada vez más con la democracia. La
cuestión es cómo logramos una solución real, que arregle los
problemas de ambos pueblos de manera justa. Creo que es imposible en
estos momentos el hablar de un solo Estado. Los judíos fueron
perseguidos cuando fueron minoría pero, en algunos casos, ser una
minoría benefició el pensamiento, la cultura y la filosofía judías.
Así que no es un imperativo ser mayoría para poder prosperar. Sin
embargo, se necesitaría una garantía de parte de los palestinos de
que los judíos no seríamos perseguidos en un Estado en el que
fuéramos minoría. Hablar de que Israel necesita la creación de un
Estado palestino por el tema demográfico da un poco de miedo, porque
podrían empezar a pensar en otras maneras de resolverlo.
¿SE BENEFICIA HAMAS DE LA SITUACIÓN EN GAZA?
La situación les permite construir un pequeño régimen propio y
demostrar que lo pueden hacer mejor que Fatah. Y de hecho, en
algunos aspectos, lo hacen mucho mejor que Fatah.
¿PLANEA VOLVER A GAZA?
Hamas me echó de Gaza, y no sé si me permitirán volver. Ellos usaron
el pretexto de la seguridad, exactamente como lo hace Israel todo el
tiempo, pero en mi opinión, el problema es que no toleran el
periodismo independiente.
EL CONFLICTO Como resultado de la Guerra de los Seis Días de 1967, Israel le quitó a Egipto la franja de Gaza y a Jordania la ribera occidental del Río Jordán o Cisjordania, territorios palestinos que Israel controló totalmente hasta 2005, cuando decidió retirarse unilateralmente de Gaza y desmantelar sus asentamientos allí. Desde el triunfo del grupo islamista Hamás en las elecciones de 2006, y a raíz de los ataques con cohetes artesanales contra territorio israelí, Israel mantiene bloqueada a Gaza, donde viven un millón y medio de personas. En Cisjordania, donde viven 2.5 millones de palestinos, la Autoridad Nacional Palestina ejerce el control. Sin embargo, el territorio sigue ocupado y controlado militarmente por Israel, lo cual dificulta el libre movimiento y el intercambio económico.
Hija de sobrevivientes del Holocausto, Amira Hass nace en Jerusalén
en 1956.
Fue educada en la Universidad Hebrea de Jerusalén, en donde estudió
la historia del nazismo y
Frustrada por los eventos de la primera Intifada, inicia su carrera
como periodista en 1989, como editora del diario Haaretz.
En 1993 empieza a reportar desde los territorios palestinos,
viviendo desde entonces por largos períodos en Cisjordania y Gaza.
Ha recibido numerosos premios internacionales como el premio Press
Freedom Hero del Instituto Internacional de Prensa (2000), el premio
Bruno Keisky a los Derechos Humanos (2002) y el Premio Mundial de
Libertad de Prensa de la Unesco (2003), entre otros.
Es autora de los libros Bebiendo el Mar en Gaza (2000) y Crónicas de
Ramalah (2003).
El 1 de diciembre de 2008, Hamas ordenó a Hass abandonar Gaza (donde
había entrado tres semanas antes en un bote) alegando que no podían
garantizar su seguridad.  http://laestrella.com.pa/mensual/2008/12/29/contenido/44779.asp |
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situación
actual y el futuro del conflicto palestino-israelí en esta
entrevista publicada por el diario panameño
La Estrella y FELAP.INFO
la reproduce por el extraordinario interés que reviste.
la
relación entre la izquierda europea y el Holocausto.